编辑导读：2008亚太海洋油气峰会第一天上午会议上，来自各国的嘉宾，在生动的主题演讲后，进行了深入的讨论，记者全面记录了互动交流的内容。讨论主题：如何加强区域合作，推动海洋油气开发。参与嘉宾：Deloitte总监Seelan  Naicker先生（主持人），PTTEP执行副总裁Suvit  Pitrachart先生，BPMIGAS总裁高级顾问Gde  pitrachart先生，Saudi  Aramco海洋勘探经理AbdulHameed  AL—Rushaid，中海油气开发利用公司副总经理周声伟女士。

    主持人：首先请问一下台上的几位嘉宾，要想实现高规格合作的话，哪些是重要的因素，从监管的角度有什么的看法，比如泰国的PTTEP公司是如何看的。

    Gde  pradnyana：我们都知道深水的开发需要很多的资金，风险也非常高，取决于很多的因素，还有其他很多的因素。我们面临非常巨大的挑战，所以目前我们也采用了一些相关的战略，这里我可以给大家讲一下。

    我们有一个叫地毯式的采购战略，这个战略在未来会被使用在泰国，有很多的石油公司，他们共用钻井的，这些深水灌井目前都放在墨西哥湾，放在西非或者在南美等国，如果让他们自己来买一个钻井的话是非常昂贵的，而且要把钻井运到这些国家成本也非常高，因此只有一两口井，这样能够和其他的PIC来分享钻机，这样的话可以吸引钻机进入这个地区。钻机原来在其他地方就一两口井不愿意来，现在我们跟一些国际跨国公司来进行洽谈，包括BP在澳大利亚、意大利、墨西哥湾都有项目，BP是一个跨国公司，他们都有不同的优先考虑，自己国家的优先次序也都不一样，他们有自己不同的想法，他们可能想在其他地方开发油田，也许他的重点并不在这个地区。所以这五大石油公司想吸引他们到印尼来投资，这个也对我们是一个挑战，所以如果我们通过分享设施的计划，在国内公司互相分享项目，这样的话能够把项目汇集起来吸引这些公司进来。

    AbdulHameed  AL—Rushaid：我们在沙特阿美公司，对石油的苛求是很高涨的，石油高涨，价格高涨，包括技术的进步，这些都推动了国际石油公司，国家石油公司进一步深挖，在以前这些项目是高风险的，但是现在技术进步了，这个风险可以承受。所以我们今天对于国际石油公司在沙特运营的话，包括阿美公司、道达尔都有合作关系，所以我们有很多的投资者来投资上游的行业，这个实际上是90年代开始的，因为90年代末期沙特王国邀请了大油公司来进行油气勘探。因为我们看到石油天然气的需求不断增长，所以我们邀请大油公司过来，我们现在进军深水市场了。

    Suvit  Pitrachart：我们PTTEP还是一个年轻的公司，我们也进军深水，石油价格，新技术的兴起，使的我们PTTEP可以进军深水开发，这个是通过合作伙伴关系，我们相信这个是很关键的，但是不光只是一个国家石油公司跟国家石油公司来进行合作，我觉得所有的合作伙伴也可以分享技术，也可以分享资源，我觉得合作增效的作用是很重要的，就好象在新西兰一样，我们分享了他们政策的数据，这样的话我们可以节省很多的钱，因为分享信息节省很多成本，这个增效的作用不光是国家石油公司，国际石油公司，我们必须要进一步扩大分享，不光是从零开始去进行勘探，我们能够在以前勘探资料基础上，更进一步进行研究，我们公司还很年轻，需要进一步合作。

    周声伟：刚才在会议上海洋石油总公司王艳（音）博士花了一点时间给我们很详细的，介绍了中国海洋石油总公司深水发展的情况，特别是她是地质专家，非常详细了介绍海洋石油目前在深水方面做的工作，大家都关注到她介绍，我们无论在技术上，还是在深水开采水深各方面，跟世界还是有距离的，这是第一个。

    第二个中国深水勘探开采还是一个非常有前景，有诱惑力新的领域，海洋石油是对外合作发展起来的非常有成果的公司典型案例，在深水进一步开采中，国际和作将是我们依然30年几十年不变的选择。

    Seelan  Naicker：谢谢，我们是否能够再讲一下投资的优先考虑，就是在合作里面，投资的有限包括人力资源、设备、设施，哪些是我们需要首先进行合作考虑的，特别是从区域的角度来讲。我们讲到研究和各方面的重要性，但是我们在合作的时候，怎么样能够更好的推动合作的进程。

    AbdulHameed  AL—Rushaid：今天的业务环境充满挑战，如果他们65岁退休之后，10年之后40%的人口都消失了。所以主要的问题就是培养人才，我们有一个很积极的计划作为国家石油公司，我们要培养人才，每年花5亿美元来进行培训我们的员工，有1000万工时的培训，我们也跟学术界合作，国际石油公司也通过联合行业活动来吸引服务提供商，我们也鼓励他们来尝试我们现有的技术。我们现在在沙特有一个中心，是三年前开办的，我们一共有4、5个全球的中心，所以我们也在跟学术界、研究机构来派遣我们人员过去尝试新的技术。所以我们需要培养人才，而且能够保留我们的现有人才。技术当然是一个很重要的部分，合作当中技术很重要，国际石油公司也是一样的，国有石油公司今天也进行国际化，虽然是国家石油公司，现在他们也走向国际化的道路。

    Suvit  Pitrachart：对于PTTEP来讲，我们的重点是三个部分：

    第一部分：怎么样保持和提高我们现有油田的增产，就是现有油田怎么样增产，我也讲到，我们的资产大部分在泰国包括在海外都是有合作伙伴的，所以我们都要跟合作伙伴一起来合作考虑怎么样增加投资，进行预算，进行计划，如果要扩产的话，需要投资，这些都是跟合作伙伴一起来进行的。

    第二部分：就是在新的经济增长点，包括一些国家的需求这么高涨，我们有40个项目遍布全球，大部分都是在开发阶段，所以我们需要有更多的项目，也许是兼并收购这方面来发展一些新的增长点。我们也在招聘新的员工，就算是我们合作伙伴的员工也可以来助我们一臂之力，我们也希望能够跟其他合作伙伴进行合并或者收购一些其他的公司，所以我们合作伙伴的策略是非常重要的。

    第三部分：就是问责制和责任感，这个也是我们要投资的部分。现在有更多的专家加入我们的团队，在以前大部分都是泰国人，现在有很多的国际人加入我们的团队。我们现在开始给一些学生派发奖学金让他到美国进修，到英国进修，只要愿意加入我们公司都给他奖学金的鼓励，所以我们也在泰国大学设立奖学金，如果他们毕业之后，我们也可以把他们纳入我们这个屯对立面来，这个是我们现在投资的三个重点。

    Gde  pradnyana：我也赞同刚才讲的，目前油价高起是很重要的因素，所以我们公司在利润比较高的时候，要投入到教育上，最后投资再教育上给我们带来更高的回报，包括奖学金等其他的做法。

    最近这个趋势还在不断的延续，与石油公司包括一些私营公司，我们不是扶持，他们在给学生支付一些奖学金，但是学生拿了钱之后毕业之后就必须要到这个公司工作，这个也是一种手段。这种人才的争夺越来越激烈，所以很多的石油公司也都需要再教育上加大投入。

    周声伟：还有石油总公司跟在座的几位专家所表达的意见是一样的，我们对人才确实感觉到非常的重要，主要是速度问题，培养一个人才中国人讲是百年树木十年树人，要花100年种很大的树，一个人才的培养至少需要10年，可是按照现在事业的发展特别是深海事业的发展，人才十年才能成长出一波来，这个速度是不相匹配的，这个是目前海洋石油致力于解决一个问题，加快成长的速度。关键里面是人才的学习能力的提高，再有一个深海的勘探比起在大陆架浅海来讲风险更高，现在海洋石油在全面搞风险管理建设，能够把高风险的事业在比较好的机制下确保损失是在可控制内，包括人才在比较好的机制里面去运转，去成长，这个对将来深海的加速发展是至关重要的。

    Seelan  Naicker：下面的观众有什么问题，可以进行提问，好，没有问题。

    我们讲到人力资源，包括国家石油公司，国家石油公司的交易他们过去五年的交易越来越多，但现在发展速度还是很快的，在人力资源这快我们看到过去几年当中，有一些国家石油公司，像马石油等等都出现这种现象，有很多人才流失的情况，跳槽到国际石油公司，有一些国家石油公司他们能够付出高工资的话，人才仍然会有流失，这个规模是相当惊人的，所以有一些国家石油公司在执行项目方面来讲，人手严重短缺，包括一些项目出口都碰到问题我想问一下各位，您觉得这个国家石油公司人才供需的问题，还是这个会影响到国家石油公司跟国际石油公司之间的合作关系。

    Suvit  Pitrachart：对我们公司来讲，我们流失了16%的人才，当然还幸运的是技术人才流失很少，因为很多的项目我们都不够人手，所以在短期内我们要大部分依赖合作方，他们能够调配资源来完成这个项目，所以我们在招聘年轻人或者是在职培训来培养人才，一些关键职位就要外派，所以长远来讲，我们还做奖学金计划，来招聘外地的员工，来补充人才，现在我们主要是依赖于合作方，包括新西兰和澳大利亚，我们依赖于莫菲基本上我们的人才是由他们提供的，我们希望以后能够解决这个问题，5、6年之后能够有足够的人手。

    AbdulHameed  AL—Rushaid：我们官方数据还是比较低的，3%而已，当然有些人会流失，对我来讲这是一个挑战，必须要引进人才，而且要吸引人才，要做到这点的话，要提供一个有诱惑力的工资和待遇。对于国际石油公司，还是国家石油公司，我只是想补充一点，我们会有一个君子协议，就是我们沙特阿美公司跟一些承建商和国际石油公司有过君子协议，不要互相挖墙脚，这个是我们多年来的一些做法，如果有人刚刚在某个公司离职，想加入我们公司我们是不招聘的。

    Gde  pradnyana：在过去几年当中，我们在印度尼西亚也有这样的做法，从一个公司里面刚刚辞职的员工是不能立刻被一个公司所接受的，但是随着我们进入国内新的改革时代，这个条例也不太适用，人们可以非常自由的流动，的确要想把公司里面的优秀人才留住是非常困难的，印尼有很多出色的员工在海外比如说卡塔尔工作，要让他们留在国内没有优厚的条件是不行的。我倒不觉得这个问题在NOC和IOC带来一些矛盾，只要公司能够不断的把他们的利润用在员工的发展培养上，来增加公司的软实力，肯定就会帮助公司留住这些员工，现在也有很多的公司他们把自己的收入用于给员工提供奖学金，补助金，建立更好的研究实验室等等，这些石油公司肯定会在人力资源方面当中获益。

    周声伟：海洋石油在发展中人才流失这个问题也是常常被提及的，去年我有幸做了一个项目，对我们跟哈斯基（音）工作的东部公司，做了一次调研，实际上真正去研究的时候发现，真正走掉的人比例还是很小的，同时还发现走掉的这些被所谓高薪或者是更高的职务挖走的人也未必都跟他当初的初衷相符，这是一方面。

    另一方面这样的问题虽然比例不高，但是引起高层高度关注，我们对这些问题研究之后认为，并不是完全可以用高工资就能解决的，还要有一个比较好的晋升途径，所以去年这个项目通过更加民主的方式使的这样的一些人才能够崭露头角，给他们创造更好的施展才能的机会，再一方面就是对整个公司的发展前景给员工做更加透明，更加多的交流，使他能够知道我们将面对的是什么，我们要走向哪里。

    我个人认为这样的事情也是一个成长中的公司的正常情况，中国人讲流水不腐，户枢不螙，水经常的流动的时候，水是新鲜的，所以我觉得一个企业人才的进出，只要在合理的范围内都是可以理解的。只是说在这个里面从公司的角度，在成长，公司的管理体制各方面也要成长。对于一个人来讲也要成长，有的时候人很年轻的时候容易被很多的事情诱惑，这个都是正常的。

    Seelan  Naicker：谢谢，下面我想先看看台下各位听众有没有什么问题想问这几位发言嘉宾，可以就我们刚才讨论的问题进行提问，没有提问。

    我想在座各位讲的内容非常有意义，怎么样应对人力资源方面的挑战，大家也谈到一旦面对事实，应该怎么样去接受这个事实，不论对于当今世界还是未来，一方面看你是否可以给他们提供什么东西，另一方面在新的领域深水领域或者超深水领域可以做出更大的贡献，就像我们平常讲的传统的知识结构无法面对新的挑战。

    接下来进入另外一个主题，刚才我们都讲到油价很高，我们必须要通过合作从而能够弥补供需之间的差距，下面我们来看一下成本，合作中的成本管理该如何进行，从而保证有足够的利润，油价可能因为某些原因大幅度下跌的话，会影响到我们的利润，你们现在有没有一些相关的应急机制，帮助你们进行合作而且应对这种油价突然下跌带来的腹面影响。

    Gde  pradnyana：之前我也跟大家提过，在现在的情况下，公司管理成本的方式需要分担成本，如果一个公司自己来做这件事的话，成本会非常高，而且这样的发展会失去一定的动力，无法前进，所以如果能够分担成本的话，比如说联合进行投标等等方式，采用这样的方式可以帮助我们进一步控制EMP的成本，当然这样做比较困难。因为有很多跨国公司他们的发展议程，他们的发展目标是不一样的，他们的设备也是不一样的，设备的规格也不尽相同。比如说BP他们不愿意把钻塔和我们这些公司进行分享，还有美孚公司也不愿意把他们的设备跟我们分享，桥牌公司肯定也是一样。每个公司的文化不一样，战略不一样，整个开采的方式也不同，所以每个公司都有自己优先考虑的目标。

    我们怎么样能够让他们跟我们共同合作，消除分歧是非常重要的。此外我们不仅仅要在国家之内来推广相关的发展战略，可能要和其他国家的公司进行合作，他们到你的深水区来发展，这个就会使我们整个深水油气的开发从现在西非转移到东南亚地区来，这个也可以帮助我们更好的管理成本。

    AbdulHameed  AL—Rushaid：对于沙特阿美公司来讲不是一个问题，不过我还是来回答一下，给大家举一个例子，几年前我们与一个日本合作伙伴在下游行业进行合作，投资大概是50亿美元，那是3、4年前的事情了，之后油价就飙升很快，所有产品的价格也在增加，因为这个问题导致我们的下游合作伙伴很难和我们继续下去，所以我们又重新调整了项目的成本，我觉得这个也是我们合作的一种方式，就是我们可以分担风险，因为现在风险越来越高，所以我们做出一些牺牲和让步，所谓的东西都会越来越贵，炼油的产品也会越来越贵。

    Suvit  Pitrachart：我们刚建立一个规划委员会，原来每个油田有一个自己的规划，现在我们把规划集中到这些公司来做，看怎么样找到一个协同效应更好控制油田生产的运营成本。比如说我们有一个服务公司，要把原来的服务期限从3年延续到5年，我们要重新核算成本是多少，我们要做成本最小化，我们也会和合作伙伴看他们是否会采用一些新的技术，现在我们在泰国海外使用一种比较细的轻薄的钻井技术，这样可以节约100万美元的成本，但是这样做还是挺困难的。

    周声伟：企业核心竞争优势很多各种各样的专家有各种各样的定位，有的人说企业核心竞争力来自于低成本，从海洋石油公司来看，今年上半年海洋石油的牛公司在纽约和香港上市的牛公司公布业绩的时候，业绩明显的高于中石油，中石化的，在这样一个情况下，海洋石油总公司的管理层采取了居安思危的做法，大家可能都知道中国今年5月份四川的汶川大地震，在这个时候海洋石油总公司除了技术各个方面对成本控制之外，其中有一点就是整个集团内部的行政费用要降低10%到15%，而且有很详细的制度规定，这样也是作为一个方面，虽然我们的油公司在高油价的情况下，各方面运作成本肯定高了，但是油价高利润还是很好的，在这种情况下，我们上半年在国资委的央企当中排前三位，效益状况很好，但是对成本的问题高管层常抓不懈。