中国石油大学工商管理学院副院长、教授 董秀成
董秀成：很高兴有机会参加今天的论坛，感谢《中国石油石化》杂志社，今天跟大家一起交流的题目应该说是老生常谈的问题，但也是经久不衰的问题，因为社会长期关注这个问题，所以也是一个老问题。
我想主要有几个方面。
第一，改革的历史；
第二，改革的考量因素，从政府层面，做成品油改革主要考虑什么？
第三，主要的争议；
第四，现行政策；
第一，改革的历史。该说重要标志性的就是98年，98年是一个转折，因为在这之前基本上石油是国家规定价格，98年开始做一些价格的改革，这是一个转折点。背景大家都很清楚，就是两大集团实行重组，重组当然国家从政策层面上要有所表示，从价格上来说，国家必须有一个政策调整，所以98年开始，国家对成品油开始实行政府指导价格，也就是和国际市场开始挂钩，当然期间也有一些不断的调整，比如2000年的时候，又做了一次微调，2001年的11月应该说是进一步完善。
同时国家为了调动企业的积极性，允许它可以在国家定价的基础上来浮动，定一个8%的上下浮动额，但是与此同时，国家也发布了一个通知，对当时的价格做了一个限定。这个价格机制应该说持续了一段时间，而且我认为效果还是不错，在当时也不是太敏感。但是在2002年下半年以后发生了变化，主要原因是国际油价持续上涨，这是最大的背景。国际油价持续上涨，就出现了国内成品油价格也将大幅度上升，这样的局面出现以后，国家考虑到国内的压力和承受能力，所以不得不终止了价格的指导机制，也没有废除，但是也不再执行了。所以这个问题就变成了一个无章可循的事情了。终于在2005年形成了现在的价格形式。它和上一次三地成品油挂钩最大的变化，就是由直接挂钩变成的间接挂钩，现在的价格管理办法是成品油和原油。
第二，从政府考量来说。主要的是确保市场供应，如果市场不能管控了，这是政府最关心的事情。所以价格制定过程中，是国家最重要的考虑。第二就是石油利用效率，从长远来说我们发展科学理念，实现可持续发展，价格作为重要的杠杆应该发挥作用。所以说国家在制定国家政策的时候，这个也是作为非常重要的考量因素。第三社会利益公平。大家多知道油价浮动，不管是上调还是下降，利益分配的过程，在这个过程中肯定有人损失，有人利好，谁来维护社会公平？很显然是政府，这也是政府要考虑的问题。
第三，主要争议。媒体人都很清楚，一直在争论，一个是油价要与国际接轨，有一列理由，比如如怎么不接轨，但是我讲不接轨不可以。因为大量的原油进口，如果不接轨，谁来进？如果这个问题可以回答的话，可以不接轨。第二，如果价格不接轨，外资、民营资本谁来投资这个行业。另外如果不接轨，那么走私如何解决？如何来控制？所以说必须得接轨。
争议之二，油价为什么跟涨不跟跌？这也是很多人一直争论的焦点。
争议之三，油价为什么由政府制定？在当今形势下，在目前中国的市场格局下，只能由市场来指导。因为政府定价和市场定价是两个方面，我们现在是介于两者之间，但是由政府来主导，因为没有一个充分竞争的市场，然后政府又不管价格，那么这种现象是很可怕的。
争议之四，国内油价为什么高于美国？这也是一个客观现实，应该说在一段时期内出现了这样的局面，但是总体来说，国内的成品油价格还是低于国外的，这里面主要是税收的问题，因为美国的税太低了，我们和其他国家相比，我们的价格还是低的。
争议之五，石油利润那么丰厚，为什么还要涨价？有三个原因可以解释。第一，三大石油集团，它的水平就代表着中国的石油石化工业，它的利润水平，其实就是整个行业的利润水平，第二，无论是利润的绝对值还是相对值，这些公司与国际大石油公司相比还是落后的。虽然我们看到中石油、中石化他们的利润丰厚，但是我们没有想到他们的成本付出，所以有这样的误解，整个利润数据很大，但是它的资产和投资规模非常大，所以整体回报并没有那么大。第三，大型企业集团也要有业绩考核，它如果不盈利的话怎么办，如何实现国有资产保值增值。我认为这也是一种社会的误区。丰厚是因为看到数比较大，但是它的资产盘子实在太大了，像中石油超过了2.2万亿资产。那么它的回报是不大的。
争议之六，石油价格制定不透明，从国家政策层面来说，石油价格管理办法，应该说是非常透明的，在细节问题上缺点没有办法公布，因为有些细节问题公布之后，会引起商业性的投机和炒作，还会引起社会媒体的无休止的辩论。我认为从社会媒体，只要知道国家是怎么算的，我觉得就足够了。还有汇率问题，比如我半年还是一个季度，汇率的参数是不是都要告诉你呢？我认为已经很透明了。
争议之七，为什么国家不限价，我认为没有什么可争议的，只要符合国家规定，没有超过国家价值限制，都是合法的。
争议之八，为何油价涨快跌慢，这其实也是对上调敏感，下调价格不敏感而产生的。我觉得主要还是感觉的问题。
争议之九，油价倒挂是否存在。其实原油产品不存在倒挂，我认为这也是一种误区，批发零售价格倒挂在个别时间存在，但基本上很少，有过这种现象，但是非常短的。
争议之十，大企业主导油价。这些大型企业为了涨价然后要求政府如何如何，制造油荒，安全是不符合常规和逻辑的，因为大企业集团领导都是国务院任免的，他要求政府来干这个事情纯粹是想象和猜测。
第四，现行政策。
主要特点是四句话，一个是政府主导，市场导向，国际接轨，适度调控。但是有的时候调控大一点，有的时候调控小一点。取决于国内的宏观经济形势，比如通胀形势，有没有压力等等。在矛盾方面，这里面出现时间滞后的问题，就容易出现投机和自私，容易上市场混乱，这些问题下一步要改。另外成品油价格改革和成品油流通体制之间缺乏有效的协调，这个之间是有缺乏一个系统协调的，所以出现同质不同价，同一个地区出现混乱的现象。
第五，改革方向。现在也存在以下一些争论。
一、一步到位还是渐进改革，这种争论不管在学术界还是在政府，都存在这种争论，我觉得未来这个方面肯定还是不会放开的局面，但是价格管理办法还是要完善。
二、直接接轨还是间接接轨。比如直接接轨，汽油和汽油之间，柴油和柴油之间，那谁还讨论合理利润呢，没有人争论了，所以我考虑是搞直接接轨，发改委也没必要隐瞒那些参数，直接接轨就行了。
三，完全透明还是半透明，我主张还是半透明的好。
四、是政府制定还公布价格。我主张是公布而不是制定价格。
改革方案的总体思路，因为成品油总体来说还是关系国计民生的产品，所以还是压谨慎、积极稳妥，逐步完善，但是总的方向是市场化，将来国家不再管价格，价格就是市场推动，这是根本的方向。但是这个目标到什么时候能够实现？很简单，什么时候能充分竞争了，什么时候这个目标就实现了，所以我刚才讲，价格改革如果跟市场流通体制改革不配套的话，光谈价格，不讨论市场开放的问题，实际上价格改革最终也很难实现市场化，这两者相辅相成，没有完善的市场，没有充分的市场进入，价格上企业来定也是天方夜谭，所以必须要结合，总的来看，现在国家对市场越来越开放，而且市场精整程度比过去也好多了，我们过去批发企业只有中石化，中石油，现在批发企业已经越来越多了，所以未来这个市场竞争应该是越来越竞争的，这个方向是这样的。如果不竞争，谈放开价格那就是不可能的，那是一厢情愿的想法。
今天中午我在学校开会的时候，还有两家媒体打电话，说最近几个要交界两大集团来定，我的判断是今后一两年价格改革还是完善在石油价格管理办法，而不是放在价格放开上，在当前市场格局下，放开价格是不可能的，我认为在最近媒体的炒作和专家说的话，我认为是误传和误解。我想可能会有在几个方面调整。
第一，调价周期，调价频率加大，我认为价格管理办法的基本内涵不会改变，但是调价周期，也就是把调价时间缩短，我认为这是最有可能的。
第二，可能会由原来的价格制定，改为价格公布。取消原来的行政审批，我想这个是有可能的。也就是说，我按规则来办，不需要层层上报国务院批准，我想这个可能是要改革的。
第三，在价格参考挂钩的方面上可能会有调整，在现有石油价格管理办法上修订和完善，我想这个改革是目前应该正在做的事情。至于什么时候没有这套办法了，就实行企业定价了，在我看来，至少三年之内没有这种可能。肯定还有政府来主导，但是会离完全定价，市场化定价是越来越近。如果新的价格管理办法一旦公布，大家会发现它可能离我们市场定价就差一步之遥。应该是这么一个情况。
所以我想大的方向国家在考虑到下一步出台的东西大概也就是这些，决不是今天中午两家媒体说的，说价格会交给中石油、中石化、中海油来制定了，我认为这是一种误解，绝对不可能。我认为是由制定改为公布。当然还要培育市场，如果没有大量企业进入这个市场，再谈市场化是完全没有可能，国有企业做强做大，中央企业来加入这个市场行列，这个时候我们再谈价格就很简单了，之所以价格争论这么大，就是因为很多企业没有进入这个市场，现在说中石油、中石化垄断这个市场，我觉得他们并没有垄断，只是说他们规模大了一点。现在能够说真正占有垄断地位的实际上是在上游，但是上游也不是绝对垄断，因为还有中海油，现在我们社会普遍来讲两家垄断，确确实实是冤枉的，但是确实没有形成充分竞争，这也是客观现实，如果形成充分竞争了，我们形成的价格改革和价格机制都没有了。我想正是有这一系列问题，才会有社会非常关注的石油改革问题。
我跟大家探讨的问题就是这么多。谢谢！
主持人：刚才董院长能够很系统，很逻辑的不回避这些问题和现在市场上对成品油价格主要问题，而且比较针对。也把自己的想法很系统的讲了出来。有什么问题可以提问。
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